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“土城”和“崔八村”是崔邑、崔氏城故地的确切位置吗?

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发表于 2011-5-24 14:17:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位宗亲:最近各位因崔氏发源地是“土城”还是“崔八村”争论不休,这是好事,有利于崔氏文化的发展。本人教过二十余年的地理,结合各位宗亲们提供的资料从方向和距离上分析一下是“土城”还是“崔八村”。【资料全是宗亲们的文章中的,本人只是整合了一下】: ~7 e, T8 I: M3 O) }
[ff0000]size=4]资料部分:1、从各位宗亲们提供的资料显示:“济南东朝阳县西北有崔氏城也。”
; _# a0 y$ ]$ Z" \6 v3 h【那么,济南东朝阳县的位置就非常重要了】;再根据各位宗亲们提供的资料显示:朝阳城遗址据《邹平县志》,位于码头镇甜水村西2公里处。《码头乡志》前言载西汉置朝阳县,治所在码头乡东五里处。《滨州市志》639页:朝阳故城遗址位于码头乡甜水村西两公里处为古朝阳城。东朝阳驻地魏王城与崔子城相距仅4华里。" M1 o* j6 ~) T* F$ }3 @
2、崔氏城在章丘城西北70里。《章丘县志》云:崔氏城“位于旧章丘城(今绣惠镇)西北70华里”。章丘城是现在的旧章丘。/ A4 i3 k7 b* [& E9 b
3、崔氏城的方位在旧章丘城西北70里,临济县东40里,延安镇东南15里;
6 K4 ~. @' O1 h4 C* h, b  c" D【延安镇在城西三十里,逢四、九有集,即今邹平县码头镇旧延安村。】
7 o9 w8 ]- p! \2 w4 R& l4、崔八村位于朝阳城遗址甜水村西北四里处,都与崔氏城位于“朝阳县西北”的文献记载……。# A( a2 A. t2 j' v5 M/ _3 ^( i( |' ?
5、据记载,1700年前的临济城就在临济村。“临济”得名于临近济水之意。对于临济村就是古代临济城的事情,我们在路上访问了吕寨村一位叫邢瑞海的村民,在临济村采访了一位王姓村民,他们都十分确定临济村就是1700年前临济城的遗址。
6 q0 M8 K# t$ v& D, j6、古代偏差二十度内仍为正南正北方向;
【周秦汉时:一里=415.8米   那么70里=29.106公里  40里=16.632公里  15里=6.237公里】4 B" r- e. h+ E8 R- [
综上所述:1、东朝阳驻地魏王城位于码头镇甜水村西两公里处或者码头乡东五里处;也就是说位于甜水村和码头镇之间的位置(见图中魏王城)
" b* n7 R: a" E2 j+ ]; [) O  j: I/ d2、东朝阳驻地魏王城在现在说的土城的东北约18.3公里;也就是说土城在东朝阳驻地魏王城西南方;这与“济南东朝阳县西北有崔氏城也。”不符,是不是可以说现在的土城不是崔氏城呢。8 q# ]; P+ A/ D: F
3、崔八村实际位于魏王城东北或北约2.6公里与崔氏城位于“朝阳县西北”不符;  M$ D7 w9 Y2 J% C0 x. r- G1 `
4、根据临济村就是1700年前临济城的遗址,分析土城在临济村西南约5公里处,崔八村在临济村东北18公里处;二者都与崔氏城的方位临济县东40里(16.632公里)不符。旧延安村至崔八村3公里与延安镇东南15里(6.237公里)有3公里的差距。5 m9 X, e0 w# R  {# [7 m0 H) d3 P
5、崔氏城的方位在旧章丘城西北70里,根据“古代偏差二十度内仍为正南正北方向”的说法,现在的崔八村是不在旧章丘城西北,而是正北;从距离上看旧章丘到崔八村是约27公里左右;到现在的土城也是27公里左右(与70里=29.106公里相差不多吧)。- I: T* W' L2 _) x# ~) q
本人认为现在的“土城”并不一定就是古时的“土城”。3000余年的沧桑变化,黄河流域无数次的沧海桑田,崔邑同样发生了不知的变化。资料中的地名是否与现在一致,是不是有待于个为专家考证呢!赞成“土城”的宗亲也并没有考证到真正的崔氏城的确切位置;赞成崔八村的宗亲的论证也不是很严密的。当然我个人认为能够确定在方圆二三十公里范围就是不小的贡献。各位宗亲求大同存小异,共同为中华崔氏文化的发展尽自己的一份力量吧!

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参与人数 7威望 +15 收起 理由
崔永爱 + 1 求同存异,有不同意见的问题,就不要在争论下去,不要在宣传,哗众取宠。
崔家山西阳曲 + 3 优秀文章
崔俊万 + 3 优秀文章,支持!
崔永胜 + 3 优秀文章,支持!
崔泰山 + 1 优秀!积极进取!求同存异,传承文化,这才是我们目前要做的事情!百花齐放百家争鸣应
崔涛 + 1 听说,有土城时候,还没有崔八村.
崔宪兵 + 3 优秀文章,支持!

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发表于 2011-5-24 14:48:02 | 显示全部楼层

回 楼主(崔同春) 的帖子

同春辛苦,谢谢提供
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发表于 2011-5-24 14:48:39 | 显示全部楼层
优秀文章,支持!
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发表于 2011-5-24 15:13:17 | 显示全部楼层
没有错,你的地图基本是古朝阳县的地图。就旧章丘县城(绣惠镇)来说,崔八村在正北,土城在西北,土城符合。旧朝阳县县城以及崔八村都在该县东北,土城在该县西北,是朝阳县西北而不是县城西北,因此两者不矛盾。
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发表于 2011-5-24 15:18:05 | 显示全部楼层
同春辛苦,谢谢提供
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-21 09:37
  • 发表于 2011-5-24 15:32:34 | 显示全部楼层
    支持!好,同春辛苦,谢谢提供,从地图来看土城正在章丘西北
    7 ~* [# {0 d+ y 从文中提到的:崔氏城的方位在旧章丘城西北70里,根据“古代偏差二十度内仍为正南正北方向”的说法,现在的崔八村是不在旧章丘城西北,而是正北;也就说明崔氏城不是崔八村。这很重要,再次谢谢同春,辛苦了!!
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     楼主| 发表于 2011-5-24 15:38:11 | 显示全部楼层
    希望各位专家进一步考证“东朝阳县”的位置,从各位宗亲的资料中看出这个位置太重要了。
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    该用户从未签到

    发表于 2011-5-24 15:57:26 | 显示全部楼层

    回 6楼(崔同春) 的帖子

    同春不愧为老师,对事严肃认真,我喜欢
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    该用户从未签到

    发表于 2011-5-24 16:16:11 | 显示全部楼层
    更加有力的说明土城就是崔氏得姓地
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    该用户从未签到

    发表于 2011-5-24 17:42:41 | 显示全部楼层

    回复崔同春

    同春宗亲  非常感谢以地理老师的身份关心崔氏 发祥的问题的讨论,本人赞成你说的古代偏差20度得提法,现发中国历史地图集、水经注、山东通志 上的地图标注的土城位置图共大家参考。另外(我们都不是山东人)请大家拜读山东历史历史专家们早年写的《山东古国与姓氏》、《山东通志》。还要阅读民国版《邹平县志》,为什么县志上不载土城在邹平?难道现在人比前人还聪明吗?
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